Mary Reichard, Gastgeber: Es ist Dienstag, den 18. Februar.
Das ist World Radio. Danke fürs Zuhören! Guten Morgen, ich bin Mary Reichard.
Nick Eicher, Gastgeber: Und ich bin Nick Eicher.
Zuerst nach oben Die Welt und alles darin… Frieden für Russland und Ukraine sprechen.
Mit einer neuen Verwaltung des Weißen Hauses kommt neue Prioritäten… und die US -amerikanische Politik zur Ukraine ist keine Ausnahme. Hier ist Präsident Trump in Florida über das Wochenende.
Trump: Wir versuchen, Frieden mit Russland, Ukraine zu bekommen, und wir arbeiten sehr hart daran. Es ist ein Krieg, der nie hätte anfangen sollen.
Letzte Woche sprach Trump mit dem russischen Präsidenten Wladimir Putin darüber, einen Friedensabkommen mit der Ukraine zu machen. In der Zwischenzeit war Vizepräsident JD Vance in Deutschland und traf sich mit dem ukrainischen Präsidenten Volodymyr Zelenskyy.
Reichard: Eric Patterson ist jetzt zu uns, um darüber zu sprechen, wo die Dinge stehen. Er ist ein außenpolitischer Experte, der Zeit im US -Außenministerium verbracht hat. Patterson ist Autor des Buches Kriege gut beenden Und er ist ein gelegentlicher Beitrag zur Weltmeinung.
Er kommt heute Morgen aus London zu uns.
Eric, guten Morgen.
Eric Patterson: Es ist eine Freude, mit Ihnen zusammen zu sein. Danke, dass du mich hast.
Reichard: So froh, dass du hier bist. Beginnen wir zunächst über die Unterschiede zwischen der neuen Trump -Administration und der Verwaltung unter Präsident Biden. Welche Veränderungen bringen Präsident Trump in den Umgang mit der Ukraine?
PATTERSON: Sicherlich gibt es in Washington eine enorme Menge an Energie unter der Regie von Präsident Trump. Die Biden -Verwaltung hatte ein Gefühl, dass es sich um eine Art Hausmeister -Situation handelte, dass Präsident Biden mit unseren Verbündeten in der NATO nicht viel Hebel hatte. Zum Beispiel die fast ein Dutzend, die nach 10 Jahren immer noch ihre Verpflichtungen im Rahmen der NATO -Charta ausgeben, 2 % des BIP für die nationale Verteidigung auszugeben. Im Moment gibt es in Europa einen galvanisierenden Sinn, dass etwas getan werden muss und dass Donald Trump nicht jemand ist, den er kontrollieren kann, sondern dass er sich die Zügel schnappen wird, um einen Deal zu machen.
Reichard: Letzte Woche sagte Verteidigungsminister Pete Hegseth, dass die Unterstützung der USA für die Ukraine zur NATO nicht so stark sei wie in der Vergangenheit. Später ging er diese Kommentare zurück. Warum ist dieses Problem so wichtig?
PATTERSON: Sie wissen, es gibt eine Meinungsaufteilung über die NATO -Mitgliedschaft für die Ukraine. Es reicht bis in die frühen 2000er oder späten 1990er Jahre zurück. Es gibt einige, die sagen, dass die Ukraine zur NATO beigetreten ist und Recht an Russlands Grenze für die Russen ist. Natürlich gibt es andere Länder, ehemalige Sowjetrepubliken wie die Baltike, die Mitglieder der NATO sind. Polens Mitglied der NATO, Rumänien ist Mitglied der NATO usw. Und so ist es nicht unbedingt der Fall, aber es gibt diejenigen, die glauben, dass Putin und Russland das einfach nicht einhalten können. Es gibt jedoch andere, darunter Präsident Zelensky und viele Anhänger der Ukraine, die glauben, dass die Ukraine eine NATO -Garantie haben muss, die das einzige ist, was Russland davon abhalten wird, wieder einzudringen.
Reichard: Sie wissen, dass viele Amerikaner mit uns frustriert sind, wenn sie an diesen Überseekonflikten beteiligt sind, die jahrelang anhalten können. Ist dies ein Konflikt, von dem die Vereinigten Staaten weggehen können? Was passiert, wenn wir das tun?
PATTERSON: Nun, ich glaube nicht, dass wir das können, und ich denke auch nicht, dass wir es sollten. Ich denke, dass dies eine Situation ist, in der die Ukraine nicht nur als ein Land angesehen werden kann. Es ist direkt neben der NATO, aber es ist nicht nur das. Die russische Aggression hat Georgien angegriffen. Es wird Moldawien angegriffen. Die russischen kleinen grünen Männer griff 2014 die Ukraine an und nahmen die Krim. Dann griffen sie 2022 erneut an. Dies ist ein Regime in Moskau, das kriegerisch ist. Es sucht Chaos und kann dann eine neue kalte Ordnung in der Region auferlegen. All dies ist gegen unsere nationalen Sicherheitsinteressen und die unserer Verbündeten.
Reichard: Außenminister Marco Rubio und andere haben gesagt, die Ukraine werde einige Zugeständnisse nach Russland machen, um den Krieg zu beenden. Was ist mit Ängsten, dass Zugeständnisse nur Wladimir Putin ermutigen werden, sein Streben nach mehr Territorium in Europa fortzusetzen?
PATTERSON: Nun, denken Sie, dass Diplomatie bedeutet, dass die Ukraine, wenn die Ukraine einige Zugeständnisse macht, ebenfalls sehr kräftige Sicherheitsgarantien erhält. Und das bedeutet, dass die NATO oder eine NATO -Verpflichtung zum Schutz, auch wenn es sich nicht um ein vollwertiges NATO -Mitglied handelt. Erstaunlicherweise haben wir in den letzten 48 Stunden einige Länder wie das Vereinigte Königreich gesehen, dass sie bei Bedarf Truppen schicken würden. Und das war eine Forderung von Präsident Trump in den letzten Tagen, wenn die europäischen Länder Truppen schicken, um die Ukraine zu verteidigen, und dass dies möglicherweise Teil des Deals sein muss?
Reichard: Sie haben ein Buch mit dem Titel geschrieben Kriege gut beenden. Ich möchte Sie also fragen, wie die USA den Krieg in der Ukraine dazu beitragen können, gut zu enden?
Patterson: Wenn Sie darüber nachdenken, einen Krieg auf eine Weise zu beenden, die eine dauerhafte Sicherheit hat, denken Sie über drei Elemente nach. Der erste ist Ordnung. Der zweite ist Gerechtigkeit. Und der dritte ist Verkleinerung. Und wir werden nicht annähernd versöhnlich. Wir werden wahrscheinlich keine Gerechtigkeit bekommen. Wie sieht Order aus? Die Bestellung sieht aus wie die erste Sicherheit innerhalb des Landes, des Gesetzes und der Ordnung. Und die Ukraine hat das größtenteils, wenn Russen nicht angreifen. Die zweite ist keine unmittelbare Bedrohung an der Grenze. Und das ist das entscheidende Element hier, um eine neue Sicherheitsarchitektur zu schaffen, die die Ukraine schützt und die Region sicherer macht. Finnland fühlt sich nicht sicher. Deshalb trat es der NATO bei, nachdem es so viele Jahre neutral war. Polen fühlt sich nicht sicher. Rumänien fühlt sich nicht sicher. Was auch immer die Sicherheitsvereinbarung ist, die den Krieg beendet und die Ukraine schützt und Russland wahrscheinlich etwas gibt. Trotzdem muss diese größere regionale Sicherheitsarchitektur verstärkt werden, um Russland wieder zu greifen.
Reichard: letzte Frage, Eric. Gibt es etwas, was die amerikanische Öffentlichkeit nicht weiß, aber sie sollte über diesen Konflikt wissen?
Patterson: Ich denke, es gibt zwei Dinge. Der erste ist genau, wie viel Einmischung, Cybermobbing, Cyberkrieg und dann direkte Angriffe Russland in den letzten 15 Jahren in mehreren Ländern in seiner Nachbarschaft begangen haben. Und wenn Sie einen Mobber haben, der sich verprügelt, wissen Sie, die sechs Häuser auf der anderen Straßenseite, er wird nach dem siebten Haus nachgehen.
Und ich denke, das zweite, worüber wir nachdenken sollten, ist, dass wir tatsächlich mehr Einfluss haben als viele Menschen denken. Wir haben zum Beispiel in Milliarden und Milliarden Dollar gefrorener russischer Vermögen, das sie gerne zurückbekommen würden. Und das ist eines dieser Elemente, die Teil des Deals sein könnten, oder es könnte etwas sein, das genommen und zum Wiederaufbau von Teilen der Ukraine verwendet wird.
Reichard: Eric Patterson ist ein außenpolitischer Experte, der derzeit Präsident und CEO der Opfer der Kommunismus -Memorial Foundation in Washington, DC Eric, danke.
Patterson: Gern geschehen, Mary. Danke schön.
