Anmerkung des Herausgebers: Der folgende Text ist eine Abschrift einer Podcast-Geschichte. Um die Geschichte anzuhören, klicken Sie auf den Pfeil unter der Überschrift oben.
NICK EICHER, MODERATOR: Es ist Dienstag, der 14. Oktober.
Ich freue mich, Sie bei der heutigen Ausgabe von dabei zu haben Die Welt und alles darin. Guten Morgen, ich bin Nick Eicher.
MARY REICHARD, MODERATORIN: Und ich bin Mary Reichard.
TON: (HOSTAGES SQUARE)
Zuerst: Feierlichkeiten auf dem Hostages Square.
Das ist der Gesang einer Menschenmenge vor der Freilassung der Geiseln.
EICHER: Regelmäßige Zuhörer wissen vielleicht, dass unser Reporter für aktuelle Nachrichten, Travis Kircher, den letzten Monat in Israel war. Er wollte über den zweiten Jahrestag der Anschläge vom 7. Oktober berichten, war aber letztendlich auch bei der Freilassung der Geisel dabei, auf die die Israelis gehofft hatten.
Lindsay Mast von REICHARD: WORLD hat ein Gespräch mit Travis aufgezeichnet und nimmt es von hier aus auf.
LINDSAY MAST: Ja, danke – ich habe ihn angerufen, als er in den Stunden unmittelbar nach dieser Freilassung am Hostages Square war. Travis, danke, dass du bei uns bist.
KIRCHER: Ja, Lindsay, danke, dass du mich hast.
MAST: Sie haben den Hostages Square in der letzten Woche oder so mehrmals besucht … Stimmung – Vergleich/Kontrast zur letzten Woche und im Tagesverlauf am Montag.
KIRCHER: Oh, Lindsay, ich kann mir nicht vorstellen, in den letzten paar Wochen nur darüber zu berichten, die Worte, die mir vor einiger Zeit in den Sinn kamen, waren ein emotionales Schleudertrauma. Ich meine, ich war, ich war hier am Hostages Square. Ich schätze, es war vielleicht vor zwei Wochen, kurz vor dem zweiten Jahrestag des 7. Oktobers. Und wow, was für eine Veränderung. Damals war es praktisch menschenleer, sehr melancholisch. Da sitzt ein einzelner Mann unter einem Baum und spielt Klavier. Es war, es war nur eine, nur eine sehr düstere, düstere Szene.
Und jetzt, um heute zurückzukommen, meine ich, da gibt es Leute, die tanzen. Es ist wirklich ein Konzert. Es ist wirklich ein Konzertfeld, Leute tanzen, Leute weinen, Leute jubeln, klatschen, singen, Lindsay. Da ist ein Mann, ein 10 Fuß großer Mann auf Stelzen, der Luftballons verteilt. Weißt du, wenn der Ballonmann da ist, ist es ein guter Tag.
MAST: Das hört sich wirklich feierlich an. Was haben die Leute gesagt, als Sie mit ihnen gesprochen haben?
KIRCHER: Nun, Lindsay, ich habe mit einem Typen namens Brad Myers gesprochen. Er ist eigentlich ein Einwanderer aus Australien nach Israel. Hier ist, was er zu sagen hatte.
BRAD MYERS: Heute fühlt es sich ein bisschen so an – ich weiß nicht, wie ich es in Worte fassen soll –, aber es fühlt sich bis zu einem gewissen Grad so an, als würde man das Falsche richtig machen. Es fühlt sich an, als könnte das jüdische Volk in Israel endlich ein wenig genesen. Wir können anfangen, das Geschehene zu verarbeiten, aber im Moment müssen wir einfach in dem Moment sein, in dem alle nach Hause kommen.
KIRCHER: Wie groß ist das denn? Setzen Sie dies in einen Kontext.
MYERS: Das ist riesig. Ich bin 26. Ich war noch nicht die ganze Geschichte Israels am Leben. Aber dies ist zu 100 Prozent der größte Tag meines Lebens in Israel. 100 Prozent.
KIRCHER: Er hat wirklich zusammengefasst, was ich von vielen Leuten gehört habe, nämlich dass diese ganze Tortur mit den Geiseln, mit dem 7. Oktober im Allgemeinen, wirklich wie eine Last, eine schwere Last auf den Schultern nicht nur der Familien, sondern des ganzen Landes hier war. Eine Frau erzählte mir, dass sie seit dem 7. Oktober nicht mehr in der Lage gewesen sei, ihrem täglichen Leben nachzugehen oder die Dinge zu tun, die, wissen Sie, nicht mehr in der Lage seien. Es ist, als ob ihr Leben beiseite gelegt worden wäre und sie sich nur darum gekümmert hätten, die Geiseln nach Hause zu bringen, und jetzt, wissen Sie, haben sie das Gefühl, sie könnten endlich weitermachen, als gäbe es ein neues Kapitel in der Zukunft Israels. Er hat sehr gut zusammengefasst, was das ganze Land zu fühlen scheint.
MAST: Nun, Präsident Trump hat in Jerusalem vor der Knesset gesprochen. Natürlich ist das ein paar Stunden von Ihrem Standort entfernt, aber wie war die Reaktion auf dem Platz?
KIRCHER: Oh, lass mich dir sagen, Lindsay, Präsident Trump ist hier sehr beliebt. Einer der Sprechchöre, die sie hier sangen, war „Danke, Trump.“ Und es ist einfach unglaublich. Ich habe gestern Abend mit einem Mann gesprochen, der mir gesagt hat, dass Trump ehrlich gesagt nicht seine Wahl sei. Er war es nicht, er war nicht derjenige, der die US-Wahlen gewinnen wollte, aber er sagte mir, dass er falsch lag. Er sagte mir, nach dem, was Trump getan hatte, als er den Geiselnahme- und Waffenstillstandsvertrag arrangierte, sagte er, ich hätte Unrecht gehabt.
Trump ist der richtige Mann für diesen Job, und ich wünschte, wir hätten hier eine ähnliche Führung.
Ich habe mit Ori Nachmani gesprochen, einer anderen Person, die hier teilnimmt. Und hier ist, was sie zu sagen hatte.
ORI NACHMANI: Ich hoffe wirklich, dass wir nicht nur die Geisel zurückbekommen. Ich hoffe wirklich, dass das Ende wirklich vorbei ist und das Leiden auf unserer und der anderen Seite aufhören kann und wir es schaffen – wir können uns rehabilitieren. Wir brauchen unsere Zeit und sie brauchen ihre Zeit. Und ich hoffe wirklich – ich weiß nicht, die Worte von Präsident Trump sind wahr und wir werden Frieden sehen. Es wird das größte Ende dieser Hölle sein, das wir seit zwei Jahren erlebt haben.
KIRCHER: Und das ist ein weiteres Thema, das wir hier von vielen Leuten gehört haben, nämlich dass es großartig ist, die Geiseln zurückzubekommen, aber es ist noch nicht vorbei. Es wird eine Zeit der Heilung kommen, nicht nur für die Geiseln und ihre Familien, sondern für das ganze Land. Das ganze Land hat ein Trauma durchgemacht und muss geheilt werden, und dann müssen sie sich darauf freuen, wie wir das wieder verhindern können, was es bedeutet, Beziehungen zu Gaza und dem Westjordanland zu haben. Wie sieht das aus?
Und so gibt es tatsächlich viele, viele Meinungsverschiedenheiten. Ich hörte Meinungsverschiedenheiten vor Ort, heute Morgen, als ich mit einer Gruppe von Menschen sprach, und, wissen Sie, eine der jungen Damen dort, die mit mir sprach, sagte, dass wir in Zukunft lernen müssen, Gaza, das Westjordanland und die Palästinenser zu betrachten und zu sehen, was wir tun müssen, um eine bessere Beziehung zu ermöglichen. Der andere Herr, der dort war, sagte: Nein, das tun wir nicht. Es liegt alles an ihnen. Sie sind diejenigen, die am 7. Oktober gestartet sind. Sie sind diejenigen, die das alles begonnen haben, und es liegt wirklich an ihnen. Daher gibt es hier viele unterschiedliche Ansichten darüber, wie es weitergehen soll.
MAST: Sicher. Ich möchte Sie fragen, wie die Menschen über Premierminister Benjamin Netanjahu denken. Ein weiterer Grund für die Spaltung ist. Spüren Sie, dass sich die Einstellung zu Netanyahu zu diesem Zeitpunkt verändert hat?
KIRCHER: Ich denke, ich denke, es geht ihnen irgendwie genauso. Vielleicht gibt es heute etwas mehr Zustimmung zu Netanjahu. Ich kann Ihnen sagen, dass die überwiegende Mehrheit der Menschen, mit denen ich gesprochen habe, Präsident Trump und nicht Netanjahu dafür und nicht Netanjahu für dieses Friedensabkommen verantwortlich machen. Ob sie nun Recht oder Unrecht haben, darüber kann ich nicht entscheiden. Aber ich kann Ihnen sagen, dass der Herr, mit dem ich gestern Abend gesprochen habe, sagte, dass er eines der Dinge, die er an Präsident Trump bewundere, darin besteht, dass er die Menschen an die erste Stelle stellt. Er stellt sein eigenes Land an die erste Stelle, und er sagt, dass er das von Netanyahu nicht bekommt.
MAST: Gibt es eine Reaktion von Gazastreifen/palästinensischer Seite? Konnten Sie dort mit jemandem sprechen?
KIRCHER: Ich habe seit dem Friedensabkommen mit niemandem mehr gesprochen. Ich habe ein paar Tage im Westjordanland verbracht, sowohl in Bethlehem als auch in Hebron, und habe dort mit einigen palästinensischen Christen gesprochen. Und offensichtlich haben sie vor dem Friedensabkommen und damit eine ganz andere Einstellung zu all dem. Jemand hat mir gesagt, dass diese Region kompliziert ist, und das ist das perfekte Wort dafür, wissen Sie, es ist, es ist, es ist schwer, darauf eine Antwort zu finden, und die einzige, die einzige, die ich wirklich geben könnte, ist: Ich habe mit einem messianischen Pastor gesprochen. Und ich stellte ihm die Frage: „Wissen Sie, was ist die richtige Antwort in dieser Situation?“ Und er sagte: Ich kann Ihnen nur sagen, dass Jesus eines Tages wiederkommen wird, und er wird alles in Ordnung bringen, und alles wird gerecht sein, und das ist alles, worauf wir hoffen können. Es gibt hier also eine Menge harter, harter Situationen.
MAST: Ich bin so froh, dass du da bist, Travis. Vielen Dank, Travis Kircher, der mit uns vom Hostages Square in Tel Aviv gesprochen hat. Danke Travis.
KIRCHER: Danke, Lindsay.
